对话卢伟冰：在中国市场的终局会是小米与华为

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以下是采访的重点:

目前，这六家公司(三星、苹果、小米、华为、oppo、vivo)将继续融合，初创企业肯定没有机会；

风险投资的资金实际上是两部分:一部分是合法资金，另一部分是情感资金；

当任何一家企业破产时，都是老板跳楼，从来没有听说过第二个孩子跳楼；

品牌是无辜的，不是品牌决定产品，而是产品决定品牌；

如何建立用户认知？它是重复的，是长期的，是长期重复的；

中国市场的最后一个事件将是小米和华为；

“我以前遇到雷先生的时候是喝茶的，那晚我是喝酒的。”卢指的是2018年9月31日晚上与雷军的一次喝酒。那天晚上，雷军成功地熬过了喝酒的“软糖”，而陆也下定决心要加入小米。

毕业于清华大学的陆，从天宇到金丽，再到自主创业的科技，一直都是忐忑不安。他当时加入了小米，这不仅是小米的辉煌时刻，也是凤凰涅槃。涅磐意味着痛苦、压力和风险，这也是不安分的人的机会。

纵观鲁的几个生涯经历，他总是有点“功亏一篑”。在天宇，我没有机会独立制作产品线；在金利，作为二把手的公司未能完成转型，留下遗憾；开创自己的事业，发现在这个行业没有创业的机会。抱负和才能在哪里？

雷军的梦想感动了他。更重要的是，雷军给了他足够的授权来负责红米的整体运作。他有机会将过去十年积累的经验在一个更好的平台上付诸实践。可以说，它们相辅相成或相互借鉴。

在过去的一年多时间里，瑞米的品牌已经完全转变为瑞米，这不仅是从中文到英文的转变，也是产品和品牌的再创造，瑞米被赋予了全新的个性。正是由于这一变化，小米成功地接管了小米品牌的基本设置，使小米品牌能够继续向上发展。

“制定战略时首先要考虑的问题之一是，你能看到什么样的结局。”卢认为，世界前六名(三星、苹果、小米、华为、oppo和vivo)将进一步融合，而中国市场的最后一战将是小米和华为之间的较量，小米目前的战略就是为此做好准备。

客观地说，小米在“抗日战争”的八年里完成了ipo，管理层和一些中层职位逐渐发生了变化，这是一个几乎所有初创企业都必须经历的过程。在过去的两年里，我们看到小米一直在调整。随着公司越来越大，它需要新的战略、新的结构、新的管理团队，甚至新的使命。

“如果一个企业可以发展100年，它需要很多人来接力完成。这就像一场接力赛，一个接一个地进行。”作为接班人之一的鲁，决定了一件事:“当你决定经营这根棍子时，你必须尽最大努力把它经营好。”

一年多来，这个接手棍子的人一直很强硬，不正常，踢来踢去，开创了一个新局面。

今天，懂得说话的鲁，已经挖掘出他内心的真实想法一年多了。

理解:当你加入小米的时候，它不是小米的亮点。当你进来的时候，雷军给了你什么样的任务？我希望你能做什么？

陆:首先，我从2002年开始在手机行业工作。18年后，我终于得出结论，创业是没有机会的，包括我自己创办的公司(成毅科技成立于2017年)。随着今天这个行业的发展，我认为目前的六家公司(注:三星、苹果、小米、华为、oppo、vivo)将继续融合，创业肯定没有机会。

其次，雷的一般梦想对我很有吸引力。那是2018年9月31日晚上。我们从中午12点聊到凌晨2点。那天我们喝了酒。那天我们经常见面喝茶，我们聊了更多关于喝酒的事情。他谈到了自己的梦想和小米遇到的困难。他的梦对我很有吸引力。我经历过几家公司，但我心中仍有一个不朽的想法和想法。我觉得这应该是一个机会，这个机会很有可能成功。

第三，我认为小米需要的正是我擅长的。雷表示，小米进入手机行业是外行，而制造业有自己的规则和常识。相对而言，小米在真正的手机行业仍然缺乏一些经验。我从事手机行业已经这么多年了。我已经完成了手机行业的所有五个重要环节(技术、供应链、产品、市场和销售)，我对行业资源也非常熟悉。这些正是小米所需要的，或者许多行动可以很快得到结果。

明白:那个时候雷军的什么梦突然触动了你？

卢:他是全球手机行业的领军人物。小米的商业模式是服务50亿用户，希望世界上70%的人能买得起小米。

理解:你的梦想是什么？

陆:我在锦里的时候，所有制结构和管理结构已经排在第二位了。所有人都知道金丽发生了什么。我很早就知道有问题，所以我退出了金利，自己开了成毅科技。李晶的经历刺激了我，让我觉得我可以在一个可靠的平台上玩，这促使我决定创业。

了解:你刚才还说你创业两年的经验是“在这个行业没有机会创业”。你认为两年的创业经历给你留下了什么“财富”吗？

陆:这两年我从没后悔过创业，否则我的人生就要错过了。当二把手和创业之间有着巨大的区别，责任感不是一个数量级的。你会发现，当任何企业破产时，都是老板跳楼，但我没听说第二个老板跳楼。

创业获得的财富不是你的经历，而是一种生活的提升和自我突破。你承受的压力和痛苦让你的思想突破。王阳明的《龙场》意识到，没有那种痛苦，人生不可能有所突破。

理解:你创业的那两年压力很大？

陆:我给你举个例子。创业所得的钱实际上分为两部分:一部分是合法的钱，另一部分是情感钱。看起来你成立了一家有限责任公司，但实际上你被称为无限责任企业家。看，老罗(罗永好)打算活着带货物，而老罗没能创业。从法律意义上讲，这些融资不需要偿还，但什么是情感债务？朋友们相信你已经给了你钱，你不需要合法地偿还，但是你仍然觉得你必须偿还。这就是闲逛的感觉。

在创业的过程中，我经历了几次危机，我不能告诉外界我遇到的困难。那种经历和体验完全不同于锻炼我抵抗压力的能力。这种话只能在企业家之间交流，他们能够理解。

理解:你如何评价你在过去一年左右的表现？

陆:的确，我有职业上的优势，也有运气在后面。我加入小米的时候，小米的相对压力相对较大。我们一步一步地把它调整到现在的状态，每个人都觉得经过一场艰苦的战斗后可能不会那么复杂。

了解:加入小米后，你接手的第一件事就是红米。在用户的认知中，红米曾经是一个低端品牌。在您的领导下，redmi已经全面推出了Redmi的英文标识，而且价格也在不断探索，这改变了用户的认知。你是怎么做到的？

陆:回到品牌上，我没有决定推出红米，把两个品牌分开。在此之前，雷先生和管理层有详细的安排。

首先是产品，它是一切的根源。要制造产品，我们应该洞察用户的需求，跟上技术的发展趋势。产品是技术与用户需求相结合的枢纽，这可能是我的强项。雷米的产品将一代一代地继续增长。

我做产品这么多年的感觉是我必须稳定地做好产品。你知道职业高尔夫球手和普通高尔夫球手的区别吗？职业选手可以获得稳定的高分，而业余选手也有一杆进洞，但他们的分数也很低，而且他们不稳定。产品必须像专业玩家一样，稳定的产品可以为企业积累潜在的能量。

这背后的关键逻辑是，你能否按照一套相对科学和完善的方法，稳定、持续地生产出好的产品。这是雷先生2016年接手手机部门时提出的要求。加入后，我可以在这方面做出一些贡献，这可能是我的价值所在。

了解:去年小米发生了很大变化，小米和小米这两个品牌被重新规划。小米走向高端，而小米保持性价比。很长一段时间，你是红米的“代言人”，而红米去年的表现相当抢眼。

陆:我们已经确定了双品牌战略，雷先生很难单独扮演两个角色。在这个过程中，我帮助雷分担了这样的压力。正如你所看到的，去年红米很好地接管了小米的基础菜，小米品牌去年获得了更多的钱。然而，小米去年积累了大量精力，今年将会集中精力。去年，雷米非常努力地冲。今年，你会看到小米迅速崛起。这是我们两个品牌之间的协调与合作，也是我们的战略节奏。

今年，我接手了小米最初的基本菜品，却没有丢掉我的使命。红米最早的定位是1000元的旗舰。起初，我说瑞米会卖3000多元，但没人相信。现在，它不仅售价超过3000元，而且还会涨价，生产售价超过4000元的产品。

理解:除了产品，还有品牌意识。红米定位是低端入口。你怎么扭转局面？

陆:品牌需要个性化。当时，有人建议我更换品牌。我认为这个品牌是无辜的。决定产品的不是品牌，而是决定品牌的产品。十年前华为是高端的吗？它是通过产品一点一点地完成的。我们这些有丰富战斗经验的人一眼就能看出本质。因此，首先要做好产品。

理解:产品之后呢？

鲁·:如何建立用户认知？就是重复，要长期，要长期重复。通过产品将你的品牌价值和理念传递给消费者，这将逐渐形成用户认知。这要求你的策略长期保持稳定。如果策略不够稳定，如果今天谈论东方，明天谈论西方，用户认知就不会形成。

战略稳定需要内在的坚定。我只想为这部分用户生产产品，让其他人去做。在考虑消费者需求时，也有权衡。一种产品不可能让所有人都满意。

了解:小米在2012年至2015年经历了快速增长，这在行业中是一个奇迹。当时，华为为了遏制小米，拆分了作为独立品牌的荣耀。可以说，这一策略确实发挥了作用。所以现在小米把小米分开了，小米的品牌上升了，开始关注华为。华为的双重品牌现在已经成熟清晰。为什么小米玩得像华为？它能有多大效果？

鲁::制定战略，首先要考虑的问题是你能看到什么作为终点。我相信小米和华为都相信中国的最终市场将是小米和华为。如果你看到了结局，你就能理解今天的策略，一切为了结局。

了解:既然你认为小米和华为之间已经结束，你认为小米和华为现在的优势和劣势是什么？

鲁·:我们的缺点是很明显的。首先，华为成立于30年前，小米将在10年后成立。积累一定有差距。第二组织能力和由此产生的团队梯队建设也是我们的差距。我们的优势也很明显。首先是价值观。小米的价值观是积极的，我们认为它更重要。其次，基于价值创造的商业模式的优势，小米是一个注重效率，通过模式创新将利益传递给用户的企业。

其中，技术差距正在以惊人的速度缩小。现在，我们正在拼命地编组织能力和管理的课程。因此，短期内会有压力和焦虑，但只要方向正确，应该稍微延长三到五年，然后再延长十年。

了解:去年年底，你接任了小米中国的总裁一职。现在你不仅负责小米，还负责小米。两个品牌都应该考虑如何平衡它们。

陆:这是两个不同的概念。其他高管负责小米品牌。从今天开始，我有两个角色。一个角色是红米品牌线，另一个是区域线，即中国。我认为这两个角色很有趣。品牌线相对较深且垂直，从R&D、供应链、产品到全球市场。在另一条区域线上，有很多产品可以观看。你不仅要熟悉手机，还要了解电视、家电、可穿戴设备、物联网等等。您还应该知道如何基于这些产品构建新的服务系统。

了解:过去两年，小米品牌在中国经历了巨大的市场压力，其份额有所下降。你应该承受很大的压力来接管小米在中国的位置。

卢·:同样，品牌是建立在产品之上的。小米能否做好取决于你能否制造出一款超越华为的产品，这是我们的目标。

过去，我们在高端产品上确实与华为有差距。这有两个原因:第一，自我约束。新技术越来越快，成本也越来越高。然而，它以前受到价格的限制，不敢尝试更好的。这是我们内心给自己的一种克制，我们没有勇气打破它。现在，小米接管了小米，小米放手去做了。第二是R&D的能力。小米几年前并不那么强大，现在仍处于积累阶段。现在它有力量了。从mi10 pro来看，它优于华为上一代旗舰产品mate 30。根据目前即将发布的华为p40的信息，它应该至少有50:50的能力。

好的产品是一切成功的前提和核心。有了好的产品，所有其他的营销和渠道都是放大器，让好的东西变得更好。

因此，第一个问题是你是否想要它。今天，我敢于思考并取得突破。你可以看到我们今年已经完全变了，3999元，4999元，这需要勇气去突破，但事实证明，我们现在真的变了。第二个问题是今天能否做到。小米品牌开始崛起。小米积累的潜在能量今年将会爆炸。

理解:小米是高端的，这挑战了以前用户的认知。

陆:高端和高端不能等同。这个策略应该重复很长时间。你应该至少在三年内关注这个维度。别担心，只要方向正确，就继续做。

了解:今年的市场形势非常复杂。首先，从4g到5g，手机已经更新，同时，从单一产品到生态布局，手机已经全面进入物联网时代。其次，这种流行病正在全世界蔓延。在如此多复杂因素的交织下，制造商面临的挑战也是巨大的。你认为情况如何？

陆:这次疫情让我们清楚地看到，手机只是需要。每个人都不能出去，对手机的需求会更高。现在，中国市场已经恢复到90%以上。这是一个极其刚性的产品，今天不能买，但明天肯定会买，而且会有报复性反弹。

这种流行病对我们没有什么影响。现在是检验企业健康的时候了。健康的企业将能够顺利生存。小米有几个特点:第一，现金流非常好和充裕；第二是我们的全球布局。我们一半的业务在中国，一半在海外。如果汇率波动，我们可以对冲；第三，我们产品的线宽，有些产品受到影响，但有些产品需求会爆发。例如，在流行期间，笔记本卖得很好，抗菌和卫生产品迅速增加；第四，小米电子商务业务的优势在疫情期间显而易见。

总的来说，疫情对我们影响不大，小米是一家非常健康的企业。小米一直追求终极效率，越是在这样复杂的环境中，这个健康的企业就越有价值。

了解:在产品升级的节奏中，我觉得小米都在5g。

卢:今天，手机的使用寿命基本上是2~3年。如今，当用户更换手机时，他们肯定会在一两年后考虑需求。因此，在这个时候，5g必须是用户更换飞机的必要选择。

了解:小米在新媒体上一直有传统优势，雷也是一个大v。你来到小米后，自己在微博上开辟了另一个手机战场。这样做的目的是什么？

陆::很多人认为小米在做新媒体营销，这是对小米的低估。

首先，小米是米粉文化，微博是小米和米粉沟通的重要平台；其次，小米是一家追求行业透明度的公司，我们反对信息不对称。小米是一种网络文化，所以小米说的很多事情都是基于事实。我们简化复杂的问题，而其他企业使简单的问题复杂化。我认为这是价值观的竞争，这是我对此事的看法。

了解:小米在8年内完成了ipo，管理层和一些中层职位逐渐发生了变化。小米还不断调整组织结构，任命一些年轻人担任中高级员工。你在这个阶段进入了小米，现在你占据了如此重要的位置。小米的联合创始人带领小米完成了第一轮快速发展。你在小米第二轮增长中扮演重要角色吗？

陆:我不应该回答这个问题。

我想是这样的:今年是小米成立10周年，如果一个企业能发展100年，就需要很多人来接力，就像接力赛一样，一个接一个地传递。每个人都能跑好其中的一两个，这取决于你的意志和体力。在这个过程中，每个人都尊重对方的决定。但有一点是，当你决定使用这根棍子时，你必须尽你最大的努力把它用好。

理解并说:在过去一年左右的时间里，你认为你在交易中有什么小错误和遗憾吗？

鲁::我常说，小错误多，大错误少，不犯小错误，一定要犯大错误。犯很多小错误，及时恢复，及时调整。

总的来说，今年没有大的错误。事实上，对与错都是相对的。从短期和局部来看，有些事情可能是错误的，但从长期和全球来看，它们可能是正确的，很难轻易断定它们是对还是错。例如，我们去年使用了mtk芯片，每个人都喷过，但是你看看这个行业的决定是对的。因此，重要的是不要沉湎于当下的对与错，而是不断地重复这个提议。