华为28年来为何不上市？任正非回应

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任和华为是当代商业史上的传奇人物。

1987年，43岁的任和他的五个同伴集资21000元成立了华为公司，并在深圳的一个烂棚里用两个万用表和一个示波器开始了他们的事业。

28年后，华为从一个不起眼的小作坊成长为通信领域的全球领导者:2015年，其收入为3950亿元，净利润为369亿元，增长率超过30%。作为华为的领导者，任从一个中年企业家成长为世界闻名的企业家，这深深地影响了很多人& hellip& hellip

华为的创业和创新之路是什么？成功密码是什么？28年来只做了一件事的任做了什么？有什么样的心路历程？在他看来，创新应该如何推动深圳乃至中国的发展？政府需要修建哪些大坝？

最近，新华社带着一系列问题走进华为在深圳龙岗莆田的总部，与任进行了长达三个多小时的面对面采访& hellip& hellip

成功密码:坚持只做一件事

记者:目前，全球经济陷入衰退，但华为逆风飞行。华为成功的基因和秘密是什么？

任:首先，华为的发展得益于国家政治环境和深圳小经济环境的变化。没有改革开放，我们就没有发展。深圳1987年第18号文件明确了私营企业的产权。没有这个文件，我们不会创建华为。后来华为发展到一定规模的时候，我们觉得税收负担太重了，很多同事说要分。当时，深圳有22篇文章提出，投资不应该先征税，应该在收入之后征税，这已经实行了几年。此时，我们将扩大规模。

其次，华为28年来一直坚定不移，只瞄准通信领域。当我们长大后，我们坚持只做一件事，在一个方面成长。华为在只有几十个人的时候攻击了一堵城墙，而成百上千的人也攻击了城墙。现在，仍有超过10万人在向城墙收费。重炮射击，饱和攻击。每年，超过1000亿元的弹药轰炸这座城市的城墙，与近600亿元的研发和500亿至600亿元的市场服务。最后，我们在大数据传输方面领先于世界。在领导世界之后，我们主张建立一个世界秩序和一个开放的双赢框架，这将有助于世界上成千上万的企业共同建设一个信息社会。

第三，华为决心不断变革，全方位学习西方企业管理。我们花了28年时间向西方学习，但我们还没有完成整个过程。虽然我们比其他公司有更好的管理，但与爱立信这样的国际公司相比，我们每年多了20，000名经理，管理成本增加了40亿美元。因此，我们不断优化组织和流程，以提高内部效率。

记者:华为每年花费数亿美元请ibm咨询团队帮助管理企业。为什么要花这么多钱来改善管理？

任:你知道吗？退休后，丰田的董事们在我们公司与一个高级团队一起工作了10年，德国工程研究院团队也在我们公司呆了10多年，这使我们的生产过程变得科学和正常。从生产数万美元的产品到生产数百亿美元和数千亿美元的产品，华为越来越好。我们每年花费数亿美元的咨询费。

当我们出国去世界时，我们什么都不知道。我们不知道送货是什么。我们都请世界各地的工程咨询公司来帮助我们。第一步是努力学习，使公司逐步走向规范化管理。现在我们自己向前迈出了一步，我们想让它变得更简单更好。

记者:华为有什么弱点吗？

任:是的。华为本应在三年前倒闭。为什么？因为每个人都很富有，害怕痛苦。我们不能派任何人去海外。每个人都想在北京买房，陪孩子，住在一个好地方。我们想知道:为什么不改善那些在前线战斗的人的待遇？我们为非洲将军设定的标准不同于上海和北京。年轻人将很快成为非洲的将军。如果你在非洲工作，你将达到这位非洲将军的标准。如果你达到了当将军的标准，你可以拿走将军的钱。现在我们的非洲员工根本不想回来。

记者:创新能引领华为走向什么样的未来？

任:例如，在北京和深圳不能实现4k高清电视，但即使是四川省的偏远农村地区也使用4k高清电视，这是我们与四川电信合作的成果。4k电视将极大地支持带宽和信息管道。手机也即将推出2k，这也将扩大信息渠道。一定有人做了这么大的管道！4k还没有到来，vr(虚拟现实)即将到来，并且仍然有交互，流量将远远大于4k。这是不可阻挡的社会发展趋势，也是巨大的战略机遇。香港和澳门将很快实现。四川的实践证明，普通农村地区也可以享受高带宽。

坚持上甘岭:中心有理想

记者:在华为成长的过程中，中国的房地产爆发了。你曾经动摇过吗？

任:没有。从来没有炒股，从来没有做过房地产。

记者:没有诱惑吗？

任:没有。当时公司楼下有个交易所，周围都是买股票的人。楼上，我们平静如水，工作着。我们只关注一件事，攻击城墙的入口。

记者:这样的文化是如何形成的？

任:愚蠢，如果你想总结一下，那就是愚蠢，而且你不把金钱作为中心。中心是理想，理想是坚持上干岭。钱不是最重要的。

记者:华为为什么没有上市？

任:因为我们不太注重利益，我们只是在为理想和目标而奋斗。守住上甘岭很难，牺牲也很多。如果我们上市，股东可以通过看股票市场赚取数十亿元和数百亿元，迫使我们横向发展，我们将无法进入无人区。

创新者的困境:即使有& lsquo黑天鹅，也在我们的咖啡杯里飞翔

记者:历史上，许多大公司几乎一夜之间就倒闭了，正如《创新者的困境》中所写的那样。你有这种忧患意识吗？

任:至少在大数据传输领域不会发生这种情况。即使有黑天鹅，它们也会在我们的咖啡杯里飞翔。我们可以及时把黑天鹅变成白天鹅。我们内部的思想氛围非常开放和自由，黑天鹅只会出现在我们的咖啡杯里，而不会出现在外面。我们在这里收集了世界主要的技术趋势。

记者:你对华为的未来持乐观态度，但你也强调华为是否会在下一个倒下。为什么？

任:两个问题。首先，我们公司会松懈。我们成长得很快，但是成长之后我们会变得懒惰吗？我们应该看到自己的缺点。第二，我国必须加强知识产权保护。财产权受物权法保护，至少知识产权应该等同于财产权。只有当国家保护知识产权时，发明才能被创造出来。

记者:不久前，你和爱立信签署了一份专利交叉许可协议？

任:是的，签约之后，我们公司的高管欢呼雀跃，因为我们买了一张世界票。一位普通员工写了一篇帖子，说我们与世界握手，世界在我们手中。

如果我们保护原始发明，许多人会使它原创，最终这个原创将发展成为一个产业。

拓宽航道:主航道只会越来越宽，这超出了你的想象

记者:企业之间的竞争实际上是相当残酷的，但刚才我听说你可以和外国竞争对手畅所欲言。这是怎么做到的？他们不是都在谈论企业竞争和焦土吗？

任郑飞:这就是别人所说的焦土。我们以前从未这样做过。华为作为一家小公司时非常开放，通常与他人友好相处。为什么我们在国际市场上有这么好的空房间？由于我们知识产权的核心保护伞已经建立，近年来我们向他人支付了如此多的知识产权费用，当然我们也收取了大量的专利费用，并与如此多的公司签署了专利交叉许可协议，这本身就是对他人的友好和尊重。我们发展得比别人快，进入的领域比别人更深，我们必须考虑到世界的发展。

记者:华为正在主渠道作战。主通道现在是变宽了还是变窄了？竞争对手越来越多，越来越强，还是什么样的情况？

任:主通道只会越来越宽，超出你的想象。我们仍然无法想象未来的信息社会会是什么样子。我们刚刚拓宽了航道，各种船只、游艇、货船和小木船都归他人所有，经营者只收取通行费。因此，我们必须与成千上万的公司合作来实现这个目标。

管理两座大坝:政府主要制定规章制度

记者:深圳的政府和企业是什么关系？你对政府有什么建议？

任:深圳市政府做得更好，因为政府基本上不干预企业的具体运作。合法化和市场化，事实上，只要政府控制这两座大坝，企业有序运作，就不应该由它们负责。政府最重要的是制定规则，在法制化和市场化方面为企业提供最有力的保障。

记者:深圳的创新型经济如何引领全国？

任:深圳应该率先实现法治和市场化，在这方面应该走在全国的前列。为了打击知识产权诉讼，法院应该做出公正的判决。

记者:在过去的某个阶段，珠江三角洲地区被称为世界工厂。你认为珠江三角洲近年来走的世界工厂之路如何？这条创新发展和创新驱动之路的价值是什么？

任:20多年前你参观华为的时候，你会认为华为是一家即将关闭的工厂。我们带着两个万用表和一个示波器，从一个腐烂的小屋开始。我们曾经是一个落后的工厂，比珠江三角洲的加工厂还要差。

进化是一个渐进的过程。现在珠江三角洲的大量劳动密集型产业已经转移到东南亚。你不能只看珠江三角洲几个高科技公司的成功。高科技公司也在低技术的基础上成长。只要你给他条件，他就会提高自己，赶上自己，慢慢发展。高科技公司也需要低技术含量的组件。

记者:也就是说，没有这些基础制造业的支持，所谓的高技术就没有基础？

任:是的。我们的高技术有多少低技术？每个部分都是高科技的吗？不可能。我们的产品由多少部分组成？在我们购买这些零件之前，我们在东莞都是用人民币提货，但是现在我们在东南亚是用美元提货。

走向繁荣:玉米必须在锄头上种植，而玉米是一项真正的事业

记者:你认为抓住国际机遇，进一步扩大改革开放的重点应该是什么？

任:先减税，先减税。减税可以为企业带来持续的负担减轻，从而增加更多的投资和创新。企业有资金从事研发，这样他们就可以在空获得休养生息的空间，行业会变得更大，税基也会更大。第二，改变劳动力和资本的分配机制。华为这几年的劳动力和资本分配比例是3: 1。如果增值部分每年都操作，根据资本和劳动的贡献来确定分配比例，工人的积极性就会提高。

记者:创新与改革开放有什么关系？

任:创新意味着释放生产力，创造具体的财富，从而使中国繁荣。虚拟经济是工具，工具是锄头。我不能说我用了50或60把锄头。锄头必须种玉米，而玉米是一个实体企业。我们还必须发展真正的企业，着重解决人们真正的物质和文化需求，从而稳定社会。

记者:有人说，近年来改革的动力减弱了。你如何评价它？

任·郑飞:我认为如果每个人都抱着一夜暴富的想法却无法实现，那它的动力就会减弱。但事实上，这一天仍然是同一天，土地仍然是同一个地方，跳跳栅栏的狗没有变。你如何成为富有的第二代？如果我们抱着努力创造的心态，慢慢健康成长，每个人的满意度都会提高。

战略耐心:没有理论创新，就不可能维持和成功

记者:美国的硅谷是世界高科技高地。中国对创新的希望是什么？

任:在高科技领域最大的问题是每个人都应该深入人心，没有理论基础的创新不可能成为大产业。冷板凳会持续十年，而有理论基础的冷板凳可能需要更长时间。当我们做科学研究时，人比设备更重要。复杂的科学研究成果可以用简单的设备完成，而简单的人即使用先进的设备也做不了任何事情。

记者:中国有可能发展许多华为吗？

任:是的。首先，当一个小企业发展壮大时，它必须致力于服务客户。小企业，尤其是那些刚刚起步的企业，应该认真、务实，真诚地为客户服务。小企业不应该过多地谈论方法论，也就是说，他们应该真诚地磨豆腐。如果豆腐做得好，就可以卖了。只要你真诚地对待客户，提高他们的质量，就会有机会。不要把管理弄得太复杂。第二，先做好一个领域，持之以恒地做好一个螺丝钉。第三，小公司不能靠小小的成功来膨胀自己。我一直认为企业应该循序渐进地发展。

泡沫经济是中国的毁灭，所以我们必须脚踏实地地做科学研究。一个基础理论需要几十年才能成为一个大产业，我们必须有战略耐心。为了尊重科学家，有些人以脚踏实地的方式做研究。如果学术研究出现泡沫，中国未来的高科技将很难有光明的未来。不要冒泡，不要担心，不要大跃进。没有理论创新，就不可能持久和成功。

我们公司已经在全球资源聚集地建立了20多个能力中心。没有这些能力中心的科学家的理论突破，我们就不会处于领先世界。中国必须建立理论突破，创新是出路。小变化和小革命不可能成为大产业。

记者:你说的理论创新是指基础研究吗？

任:理论创新甚至领先于基础研究，因为他写的方程可能连上帝都不理解，就像爱因斯坦一百年前写的引力场方程一样，当时没有人能理解。经过许多科学家一百年的研究，这个理论最终被证明是正确的。在尖端理论取得许多突破之后，当时人类无法理解它们。

记者:华为雇佣了很多外国科学家？

任:我们海外研究所的科学家大部分是外国人，他们的主任是中国人，他们的主任是服务人员。2012年我们实验室现在有700多名科学家，今年将有1400多名。

记者:高科技发展应该有基础理论支撑？

任:只有理论创新才能产生大产业，当然技术创新也能进步。日本一家小螺丝制造企业只研究螺丝几十年，它的螺丝永远不会松开。世界上大多数高速铁路都使用这家公司的螺钉。螺丝钉有很多东西要研究。我去过德国的一个小乡村工厂，几十年来我一直在生产一种产品。我制作的介绍地图不是关于它卖了多少，而是它在世界上占了多少。乡村企业！

记者:根据您在华为成长过程中的感受，在下一个经济周期中，我们国家如何才能在高科技领域占据一席之地？

任:首先，不要有先发制人的概念。如果你抢劫，你会冒泡。就是打好基础，融入世界潮流，与世界一起发展，分享世界的成功。

[/s2/]在未来的30年里:将会有很多大产业

记者:有人说深圳已经走上了创新驱动的发展道路，而华为就是其中的一个动力源？

任:未来信息社会的深度和广度是不可想象的，未来二三十年将是人类社会发生最大变化的时代。随着生物技术的突破，人工智能的实现等。，许多大型工业将在未来崛起。

我们正面临着知识产权的巨大威胁。在过去的20-30年里，它是从落后的通信到宽带通信。世界上出现了多少大公司，比如美国的思科、谷歌、脸书和苹果，但中国却没有多少，因为知识产权保护不够。未来会有更多的大产业，比如虚拟现实。中国在这些产业上有优势，但是要想发展得更好，就必须有非常严格的知识产权保护措施。

记者:你认为中国应该建立和发展什么样的商业环境？

任:我认为中央政府提出新常态是非常正确的。我们不再追求高速了。发展缓慢并具有发展的质量是至关重要的。

一位专家说，投资有两种方式:一种是延伸方式，比如建一个钢厂，再建一个钢厂，再建一个钢厂，规模会更大；第二种叫做普罗米修斯投资。普罗米修斯偷了火，只有在火之后人类文明才能实现。这是创新的突破。我国提出沿着创新的道路发展经济是正确的。外延增长，投资越大，剩余产品越多，价格越低，投资效果越差。

记者:在您看来，我们面临着前所未有的机遇，同时又有哪些巨大的风险？

任:在我看来，中国的经济并不像想象的那么大。最重要的是不要让自己冒泡。中国的情况比其他国家好，只要假货不泛滥，就不会有大问题。

危机预防:高成本最终会摧毁你的竞争力

记者:你认为深圳未来的危机是什么？

任·郑飞:很简单，140年前，世界的中心是钢的匹兹堡。70年前，世界的中心是拥有汽车的底特律。现在，世界的中心在哪里？我不知道，这将是分散的，它将去低成本的地方。高成本最终会摧毁你的竞争力。而现在有了高速铁路、网络和高速公路，活力分布的时代已经形成，但它不会聚集在高成本的地方。

记者:华为是深圳本土的成长型企业。你对深圳的城市发展有什么期望，比如国际化、改革开放？

任:深圳的房地产太多，没有大的工业用地。众所周知，随着大工业的发展，每个公司都需要一定的发展。

我国最终将走向工业现代化。在四个现代化中，最重要的是工业现代化。工业现代化最重要的是用土地来换取工业增长。现在土地变得越来越便宜，工业增长的可能性也越来越小。既然有必要发展和引导大工业，就有必要计算大工业需要什么要素，这个要素在世界上的平均水平是多少，每平方公里承载多少产值，以及这些产值需要多少人。这些人需要住房和生活设施。生活设施太贵，企业负担不起；如果生产成本太高，这个行业就不会发展。

中国企业走出去:要了解法律，有钱就不能投资

记者:你对一些想出国的中国企业有什么建议吗？任:首先，中国要建设法治国家，企业要遵守国内的法律法规。你在家不遵守法律。你出去的时候一定是脑袋被打破了。所以我不支持中国企业盲目走出去。这一制度对社会的影响不会是立竿见影的，而是会在几十年和一百年内慢慢释放出来。第二，我们应该学会管理中国的市场经济，在中国战斗到死。如果我们活下来了，我们可以出去和别人战斗。中国应该加强法律、会计等制度建设，使自己强大起来，走向世界。否则，企业在走出去的时候会遇到很多风险，最终可能会血本无归。因此，在我看来，中国企业要想走出去，首先必须要有法治，而且必须清楚地了解法律，因为他们不能用钱投资。